关于“商品拜物教”

什么是商品拜物教？看了文章之后不是很理解

同志2:

商品形式和它借以得到表现的劳动产品的价值关系，本来是人们之间的一定的社会关系，但它在人们面前采取了物与物的关系的虚幻形式。对此马克思比喻说：

在宗教世界里，“人脑的产物表现为赋有生命的、彼此发生关系并同人发生关系的独立存在的东西。在商品世界里，人手的产物也是这样。我把这叫拜物教。劳动产品一旦作为商品来生产，就带上拜物教性质，因此拜物教是同商品生产分不开的”。人和物关系的颠倒是商品拜物教的性质所在

同志1:

具体表现就是人的物化？

同志2:

人和物的关系之颠倒即拜物教的性质之所在

同志3:

拜物教是啥

我进哲学小词典搜一搜

商品拜物教就是这样。在以私有制为基础的商品生产条件下，物与物的关系掩盖了人与人的关系。人们把商品看作是神秘的东西，好像是它决定了人们的命运。这就叫商品拜物教。马克思说：“要找一个比喻，我们就得逃到宗教世界的幻境中去。在那里，人脑的产物表现为赋有生命的、彼此发生关系并同人发生关系的独立存在的东西。在商品世界里，人手的产物也是这样。我把这叫做拜物教”。

哲学小词典里面解释的好清楚

同志4:

物与物的关系

它控制着生产者，支配着生产者的命运

为商品生产者崇拜和迷信

说得通俗一点，认为金钱（价值）是实物代表的是财富、蛋糕，就是商品拜物教。而价值（金钱原子或者说商品原子）本质上是一种异化的人类劳动本身，它代表的不是商品（货币）拜物教者认为的财富，而是对人劳动支配的权力。

同志5:

崇拜物质

崇拜自由主义资本主义消费主义创造出来的金钱伪神

拜金分子

人不是创造物质，创造金钱的主人

而是金钱控制人

人围绕物质转动

同志6:

这里的表述抛开了资本主义生产关系的特性，相对立的阶级的差异也被抛开了

资产阶级拥有着支配和分配商品或财富的权力

而无产阶级是并没有的

同志1:

拜物教是指一个具体的宗教还是一种现象

具体有哪些例子

同志5:

现象

不是真的宗教

但和宗教也没啥两样

就是新自由主义体系下资本主义社会产生的拜金现象

崇拜金钱

崇拜富人

拜金

唯金钱

以及痴迷于景观社会的产物

景观社会消费主义创造的伪神神像

总之就是异化人的

虚假天国

老生常谈了

同志2:

拜物教不是真正意义上的宗教

准确的来讲是一种错误的认识

你不可能没有见到过，只是你没有认识到，这是所谓的拜物教

在商品经济中，商品生产者之间人与人的关系是通过物与物，即商品与商品之间的关系表现出来的。商品本来是由人制造出来的，但它却被人看成是凌驾于人们之上的、具有支配商品生产者命运的神奇魔力。商品生产者命运的好坏，好像是由他们生产的商品决定的：如果商品能顺利卖

出去，而且能卖出个好价钱，他就能发财；反之，他就会亏本甚至破产。这样，本来是由人创造出来的商品，作为物反过来却统治着人

就是认为商品支配了自己的命运

同志6:

有点问题，你举的例子是基于资本家角度

可异化不止是针对资本家

商品也不是什么一般意义上的人创造的，而是劳动阶级

资本家并不参与商品的创造中

资本主义社会对工人和资本家的异化有差异

商品所有者和商品生产者，不得区分下？商品明显不是资产阶级生产的，而是劳动阶级

同志3:

还不能理解

现在还是感性认识

同志2:

这还不能理解吗？

好，你先把你现在的认识说出来

我们在进行指正

同志3:

人生产的产品本来是和他人之间的社会关系（这应该是公有制社会）但在私有制之下，就变成了物质与物质的关系（这里是指自己商品和商品的价值换来的金钱的关系？）

我上面写的

我一看又觉得是描述小资产阶级

现在的流水线工人生产的商品怎么卖也跟工人没关系

所以这个感性认识没办法转化到理性认识，因为我找不到生活中的经验和实例来支撑理性认识

同志7:

比如说 有的人认为钱是社会发展的动力 或者说钱是万能的

某些陷入货币拜物教的资本家或劳动阶层会不断攒钱，即使不知道为什么

同志2:

其实很简单就是认为不是商品的占有者支配了你的命运，而认为是商品这种物质资料人劳动的产物本身支配了你的命运

你想明白了这一点其实应该就能够理解上面的内容了

同志3:

商品拜物教就是这样。在以私有制为基础的商品生产条件下，物与物的关系掩盖了人与人的关系。人们把商品看作是神秘的东西，好像是它决定了人们的命运。这就叫商品拜物教。马克思说：“要找一个比喻，我们就得逃到宗教世界的幻境中去。在那里，人脑的产物表现为赋有生命的、彼此发生关系并同人发生关系的独立存在的东西。在商品世界里，人手的产物也是这样。我把这叫做拜物教”。

其实这后半段也能理解，描述的是普通的拜物教，然后人把商品认识成一个独立的和其他物产生关系的存在

这里我认为，独立是因为把商品是人生产的这一关系而剥离掉了，商品就变成独立的了

同志6:

钱是商品的一般等价物，而现在人们普遍的信奉只要有了钱自己就能过上幸福的日子，改变自己的命运，有了钱才不会被轻视，侮辱，欺凌。对钱的占有量越多也就是能占有的商品越多，认为钱多能改变自己命运过上幸福生活同时也就是在认为对商品的占有越多自己能过得越好

同志3:

你这个也说的很好

原来如此

所以商品拜物教几乎充斥在现实生活中

同志6:

劳动阶级的贫困变成了因为没钱或者穷的缘故

但事实情况是，劳动阶级的生活状况之所以如此恶劣 不是因为他们穷

而是因为他们所创造的财富很多都被资本家剥削了

是资本主义生产关系导致的劳动日漫生活的恶劣

而不是钱导致的

劳动人民

可惜现在很多人都有这样一种错误认知，把自己生活条件的恶劣归结到自身穷，没钱

完全无视了当今生产关系对劳动人民的剥削压迫

你为什么过得苦，没有尊严，拜金主义会告诉你，是因为你没有钱

拜金主义是对剥削关系的掩盖

误导人们想改变自己生活只能追求金钱

在拜金主义下人只会不择手段去搞钱，而根本不会去想什么推翻当今的剥削社会

同志3:

差不多理解了

原来这就是商品拜物教

同志5:

拜金主义是金钱至上

告诉你为了钱可以不择手段

同志6:

拜金主义盛行和人们对社会剥削生产关系认识不清有很大关系，人们普遍不认为是生产关系导致自己的生活条件恶劣，而归结到钱身上，所以对于有拜金倾向的人是需要有人对其科普的。

人们在日常生活中，发现钱能买到很多商品尤其是昂贵的商品，同时也因为有钱而地位上升，被很多人尊重，生活条件及其优越。

所以人们在这样的生活中自发的形成了拜金主义，即钱是万能的。

当今的人际关系无外乎基于金钱考虑，人与人之间的关系被钱所左右 ，涉及到钱，哪怕是有血缘关系联结的亲人都能反目成仇。

被钱所左右的人与人之间的关系

也就是被商品所左右的人与人之间的关系